水井坊博物馆活文物体验盛典名人论坛实录(1)

　　时间：2013年3月25日下午16：00—17：00

　　主题：穿越六百年·溯源酒文化

　　主持人：凤凰卫视言论部总监、《时事开讲》节目主持人、凤凰卫视新闻评论员曹景行

　　嘉宾：中国当代著名诗人流沙河

　　建川博物馆馆长樊建川

　　《中国国家地理》杂志社社长李栓科

　　中国食品工业协会白酒专业协会副会长沈怡方

　　曹景行：各位好！之前我们参观了水井坊博物馆，已经有穿越的感觉了，非常适合我们今天来探讨酒文化，溯源酒文化。这个场合实际上是很难得的，特别是我们说酒，现在我们看到的不仅是今天的酒，是600年前的酒，而且600年这样的一个酒，一直不断生产，我们称之为“活文物”。所以我们今天就要来探讨这个话题，今天的嘉宾有中国当代著名诗人流沙河先生，82岁的沙河老先生；中国白酒界泰斗沈怡方先生，沈老；建川博物馆馆长樊建川先生；《中国国家地理》杂志社社长李栓科先生。

　　我们今天是以酒会友，大家有这个说法。但是也有以诗会友的说法，最好的是又有诗，又有酒，最适合做这样的演讲的，应该是沙河老师。沙河老师作诗，有很深的研究，在解读甲骨文的时候。甲骨文的酒字去掉三点水是酉字，你的解读是这个字恰恰说明了以前的酒是带着糟的。要喝酒的就要过滤，所以酉字我们看这个酒字去掉三点水，上面就是那个漏斗，在过滤。另外，酉是下午五点到七点，我们吃晚饭的时候。吃晚饭的时候，是不是就是喝酒最好的时候。所以沙河老师的解读很有味道，酉字就是这么来的，跟酒的关系又非常的密切。所以下面有请流沙河老师，你刚刚看了这个600年的“活文物”，活化石，来谈一下你的感受。

　　流沙河：各位朋友，有关酒的这个文化问题，我还是很感兴趣的。我从前就想过，我们又要吃饭，又要喝酒，为什么没有饭文化，而有酒文化。这中间肯定就是有些道理的，酒跟饭有什么不同呢？就好象散文与诗一样的。散文供我们进入事件，叙述事件，表达事件，作为工具已经够了，为什么还要有诗呢？这就是说语言文字除开作为工具，（供）我们使用以外，还有艺术作用，它能够给人带来美感，所以还有诗。酒之所以非有不可，就像有了散文以后，还一定要有诗。因为人不是只是吃饱饭了，就没有事了，人还要娱乐，而娱乐就跟酒有关系。唯有酒，你去翻诗歌300篇，有很多关于酒的，直接写酒的诗，占了很多。而且读了那一些，特别有一首。就是专门写喝酒时快乐以后，喝醉了，闹各种笑话。为什么要把这个写在里面呢？这个酒实际上是和我们人类的古代的精神文化有密切的关系的。是因为我们在史前时代，原始人时代，那个时候，已经偶然的发现了有某些类似酒的饮料，吃了就能够使人兴奋。

　　于是，这个酒一定给我们带来了很多问题。那么恰好这个又离不开，是因为我们祭祀祖宗，天地的时候，宴会时非要用酒。酒的中间就形成了一种礼仪制，所以古人说的，酒以成礼，就是有酒才让这个礼能够表达出来。怎么样表达出来呢？比如说诗经里面，有一首就是写天子请客饮酒，是有分寸的，定了这个制度，这个制度是什么呢？如果周天子宴聚他自己人，可以夜饮。如果周天子宴聚他的文武百官就不可以在下午。如果宴会他的晚辈，也要严格监督他们饮酒，要监督他们的某些行为不合适。所以，古代饮酒的时候，有一个字，这个字我们今天就不存在，但是我建议以后我们可以考虑恢复。有一个字叫“OU”就是酒字不要三点水的酉，左边一个酉，这个字就读“OU”，我们成都人现在还在使用这个字。必须设一个人当“OU”他当“OU”了就滴酒不沾，必须要留一个清醒的人，这个人就是“OU”，所以我们说他在那“OU”起。但是我们成都人，也是很有趣的，40年代，我当学生的时候，成都有很多包席，有一家包席馆子，就叫醉“OU”，他都喝醉了，是如何的快活。这个“OU”就是意味着，饮酒有饮酒的礼，所以就规定比较严格，不像我们现在这样子。有严格的规定，主人怎样就怎样给客人，客人怎样，而且中间还有规定，不超过三次。所以说，实际上是从酒的中间建立了礼。所以这个酒的建立，礼的一些规定是非常重要的。